汽车行业是如此。在比亚迪、长城、吉利等传统民营企业，以及蔚来、小鹏，甚至是特斯拉的多重压力下，以北汽、上汽、广汽等为主的国企，也不得不开始强调“售后服务与市场需求”的重要性。
充电服务企业更是如此。目前，充电桩企业虽然九死一生，但特来电、星星充电等民营企业，却仍然有着不俗的表现。
“作为电网，发展电动汽车的服务产业是义不容辞的。”于是，隶属于南方电网综合能源股份有限公司的南网电动，终于也在2019年开始聚焦充电服务。
2020年百人会期间，南网电动董事长邹大中接受了媒体访问，对于南网电动的业务发展，以及盈利模式进行了详细的介绍。
以下为访谈实录，在不改变邹大中意愿的条件下，记者做了部分删改。
抓住能源交易，企业将来不靠充电赚钱
媒体：南方电网是2019年3月由南方和顺升级而来的，我想知道业务的扩张是出于什么考虑，充电行业盈利比较难，你们有没有什么比较好的商业模式？
邹大中：第一个，为什么我们在深圳建立南方电网的电动汽车公司。作为电网，发展电动汽车的服务产业是义不容辞的，也只有电网企业才能真正把电动汽车产业服务推向更好的发展。
因为新能源汽车关键是电动车，从目前的技术路线来讲，不管怎么发展，肯定是以纯电为主的技术路线。既然是电动车，电网就是供电的，它专门负责把电送到车上，作为电网企业，本身要承担电动车产业发展的责任。
选择在深圳，这也是南网的做法。我们选在全国电动汽车发展最好的城市，有地域优势，也有利于我们公司经营更好的商业模式。
我们作为南方电网电动汽车公司，在下一步的发展中会进一步加快速度。扎针深圳，立足南方，布局全国，抱团出海，这样的发展战略。
第二个，关于充电怎么盈利问题，确实这是值得考量的问题。目前单从我们公司来讲，我们是盈利的，我们从来没亏过。怎么做好这个事情，尤其是我们小车充电这块目前没有很好的商业模式，所以我们以公共充电为主，以快充为主。
怎么盈利，主要是和车企和运营企业配合。另外在商业模式创新方面，这里有一个非常大的空间，也是电网企业的优势，就是我们对能源效率的应用和提高是最专业的，在这方面可以做到盈利。
包括我开始在讲电动汽车发展，提出过革命，最先的发展是材料革命，就是怎么把电池做好，在材料上下工夫。第二个革命就是能源革命，如果电网不和能源挂钩，盈利的空间很少。
如何用到经济的电，经济的能源，比如现在有的地方电价是负的，你用电倒给你钱。
通过各种电力交易的组合，我们希望做这个行业充电不要钱，坐车不要钱，能够达到这个程度，将来不靠充电赚钱。
媒体：充电不要钱这个具体怎么做到？
邹大中：主要是抓住能源交易。比如说我有很多电，在很多地方不用就浪费了，尤其是绿色能源，你不用太阳该也会过来，该下雨还是下雨，所以这方面的电必须及时消耗。
这方面来讲，电动汽车是最好的能源平衡器，尤其是绿色的风、光等电源，是电动汽车利用最好的模式。
我们也在行业里挖掘价值，电动汽车达到一定拥有量以后，将来和电网必须要紧密结合。它可以削峰填谷，也可以提高用户用电可靠性。现在电网的可靠性提高都是靠电网大量投资保障的，从特高压一度达到用户手上，这个投资是非常巨大的，反而不如在用户端，我们利用电动汽车做交易，可以更好解决这个问题，而且低成本。
汽车，大家都说拥有量，但买车之后的利用率绝对没有超过5%，大部分都停在家里。如果电动汽车停在家里，这个车我完全可以作为电网的储能装置。今年我们会推出针对微小分布式能源的聚合交易系统，把海量的分布式能源，通过聚合，边缘计算和区块链技术整合起来，作为一个大的交易平台，这样可以充电不要钱是有可能的。
不是现在不要钱，但是将来可以通过这种模式达到。这样会有更多人愿意开电动车，促进这个产业良性发展，也会解决我们绿水青山的问题。
媒体：您刚才说未来充电不要钱，我想问一下，运营商怎么实现盈利？还有，未来这个时候大概多长时间，如果要实现未来不赚钱，现在需要解决什么问题，比如弃风、弃电的传输和储存，这个怎么解决？
邹大中：现在我们国家除了高铁之外，还有一个技术，特高压技术，这也是非常厉害的。这几年国家电网和南方电网，在几千公里的距离间进行电力输送，相当于我们已经打造了一个电力的高速公路。
这个已经基本建成，关键是怎么用，怎么把西部的，尤其是新疆、青海等地用不出去的电加以利用。我们通过电网的高速公路，按照国家发改委最近确定的价格体系，一度电成本降低到三到七分钱。
如果达到充电不要钱的目标，只有和电网加强互动才能达到。同时我们还可以让用户赚钱。比如说他主动成为我的储能装置，我肯定是给他钱，而不是收他钱。
如果能够达到很好的利用，我们推算，应该在2030年后，能源革命发展会推动电动汽车再一次高峰，这两个是互相促进的。
南网电动致力成为电动汽车产业价值链整合商
媒体：我看到一个数据，2017年我们国家充电桩企业超过1000多家，2019年只剩下100多家了，还有人说这个行业洗牌以后会只剩下三五家，您是怎么判断充电行业这个格局的？
邹大中：首先，第一批充电桩的成本太高，很多机械要进口，导致桩的价格达到了几十万，而现在降低到了几万，如果这样拿来经营肯定不行。还有由于原来的补贴政策，包括各个地方也有一些补贴，导致建桩根本没有考虑用途，有点跟电动汽车骗补一样，本来没想运营的，有很多是废的。
再一个是建的早，那会车少，不可能盈利。包括很多企业今年可能更惨，我们也大量收购这些企业，在这块我们是加快投资。首先是把充电网打造好，我们今年计划将有20个亿的投入，包括充电投资和一些收购。未来四年我们可能会有200多亿的投入，逐渐会加大这个比例。
盈利和运营要配套，单一的服务肯定不行。我们是在全产业链布局，充电桩的研发制造我们也做，投资建设也做，汽车销售租赁我们也做。
还有交易平台，包括一些能源交易，新的互联网技术应用，这些都会结合在一起，把这个产业进行价值链集成，既让用户获取价值，也配合车企和其他企业。我们公司有一个目标，成为电动汽车产业价值链整合商。应该让各方多得到利，这个产业才能长期发展。
电动汽车占比小，建设过多充电桩没有必要
媒体：前段时间了解到，全国充电桩比例，车桩的比例是3.1:1，南网的车桩比现在是什么情况，充电难的问题还存在吗？
邹大中：充电难始终都会存在，只是充电难被大家讨论的比较多。就像加油难不难，刚好我在这里没有油了，周边加油站找不到，是不是增加一个加油站才合理。所以我们有时候说车桩比为什么要达到1:1，我们的充电站是加油站的10倍，电动汽车的占比却不到5%。
另外，目前都在做大功率充电技术的开发，将来充电和加油一样快，要那么多充电桩干什么。
充电难大家都在考虑，最好是我想用就能有一个。所以车主认为充电桩少了，但充电运营商却希望桩的利用率提高，这本身就是一个矛盾。关键是怎么解决，需不需要解决，这是一个问题。
未来将重点投资高速公路、岔路口网络
媒体：回到充电站的分布上面，我们发现有很多限购限行的城市中，一家一户没有油车，只能买电车，远途出行很痛苦。我有很多朋友周末不敢出行，他们怕堵在高速上，在高速充电站要排队一两个小时，因为车很多。从侧面反映出在现阶段，可能我们在城市里面的充电桩还可以支持基本的生活，但是如果想要进行远途出行，电动汽车是很困难的事，在这样的情形下，您作为充电桩服务企业，有没有想未来想做出一些什么变化，或者再深入的，对于换电的模式有没有什么更多的思考？
邹大中：换电这块大家也在探讨，做换电比较多的，蔚来、北汽都是热衷于做这个。但这只针对自己的车型，确实有一定的局限性。未来产品上可能会丰富一些，目前还没有达到很好的模式。
你刚说出行的顾虑确实有，一个是过去的高速公路，我们在休息站也建了不少桩，利用率也比较低，用户顾虑远行，我们也顾虑利用率。
这个怎么解决，第一我们要让客户树立信心，比如我们现在在海南，保证先有桩后有车，这也是国企应该做的事情，响应政府号召。我先布充电的网，你到这再用，我们推动整个产业发展，这是一种办法。我们会把高速公路、服务站和岔路口都作为重点投资的网络建设，而且保证每个桩可以用。
还有就是大功率充电，整个行业都在加快，你要在服务站充满一个车一个半小时，确实是很麻烦的事，如果10分钟能充到80%，你根本就不会焦虑，将来技术很快会出现，大概在这几年。
快充确实会影响电池寿命，但不会引发起火
媒体：现在很多专家学者提到我们要支持慢充，不支持快充，他们担心电池快充造成的安全隐患，您提到大功率的充电，甚至10分钟完成充电，这样的安全性是由充电桩考虑还是由车企对接考虑？
邹大中：这个必须由电池厂，车企，桩企三方共同考虑，包括这次国家标准也是三方同时做的。技术逐步在成熟，而且这个标准是全企业通用。
快充对电池确实是有不利，应该是快慢结合，对电池的使用寿命提高是有好处的。我们也建议大家注意安全，因为我自己也用电动车，能够慢充我尽量慢充，而不是图快。我不是做运营的，运营是图快，这样肯定使用时间会长得多。
很多人认为，快充会引发起火。这个问题我们也做了一个分析，不是充电充爆了，不充也会爆。因为锂电池里面有一个析锂的过程，像一个针一样，穿过就坏了，可能正是你充电的时候坏了，也有可能是跑在路上，这个安全怎么解决，这也是我们下一步对充电研究的一个方面，我们下一步也会对充电安全这块做一套安全保护系统。
在我这里充，就跟体检一样，我会自动告诉你这个车可能存在什么问题。还有充电的过程我们会做调节，你以多大的电流，多高的电压，我们根据技术的算法，优化车辆的安全性能，这也是我们下一步要努力的。
外资品牌进入不会产生任何影响
媒体：随着外资品牌的进来，很多充电桩企业也进来了，对你们来说，外资品牌会不会冲击你们的市场份额？
邹大中：我们在企业发展过程中，有一个目标是抱团出海，我不光做中国，我也做海外，我们有充分的信心。外资品牌在汽车上，像特斯拉在上海这么大的生产量，确实对汽车行业和主机厂，有一定的冲击。但不管怎么样，最后剩下的，都是国产品牌。
它们和中国人斗成本斗不过，只不过现在有一定的技术优势，当它没有技术优势的时候，保证后面全是国产。中国人多，合资怎么打得过。
国家投入这么大在新能源产业，就是要弯道超车，就是要干掉人家，不是人家干掉我们，充电桩更不用说了，充电技术包括模块技术我们都做，ABB原来跟我们都有合作，现在还跟我们谈，我们准备收它们，不存在这个问题，根本不担心它跟我们的竞争。
